神楽坂の鬼脚さんがいいね！と言っています。

スダピンボールさん

『優駿』'74年6月号ですか。私が生まれる数年前です。

それにしても、ふくすけさんの提唱する（？）ペーパーオーナーブリーダーというのは、面白いですね。
母系を中心に競馬を見ている私も、ふくすけさんの驥尾に付して…という気がします。
フクキタルの頃は、まだ血統に関する知識がほとんどなかったのですが、サンエイソロンを踏まえると、余計に買いにくいという感じですね。

ふくすけさん

(続き)経由しないクラシックホースだからです。
　スダピンボールさんが期待された内容ではないかもしれませんが、ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙに関して思うことを書かせて頂きました。

ふくすけさん

(続き)とダービーを逃げ切られた世代を歯痒く思っていましたからね。レース前には、トライアルの勝ち馬と認識しつつ、「菊花賞を勝つ馬名ではない」と思っていました。勝つという予測を全くして居なかったと思います。調べると、3番人気だったんですね。てっきり秋の上り馬と思っていたﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙがダービー7着だったと知って、少し意外な感じがその当時はしましたが、父ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾘｯﾀｰｽﾞ、母父ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲというのは貴重だと思います。両方ともNasrullah系で、ﾌﾛﾘｰｽｶｯﾌﾟ系の菊花賞馬ｰﾀﾞﾃﾃﾝﾘｭｳ、ｷﾀﾉｶﾁﾄﾞｷ、ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙの3頭の内2頭がNasrullah系というのも、そういう廻り合わせかなと思いますね。鞍上の南井騎手は「ステイヤーではない」と言ったそうですが、この馬は貴重な存在だと思っています。ﾜｶｼﾗｵｷｰﾛｰｽﾞﾄｳｼｮｳのラインの内、唯一ｺｰﾆｽﾄｳｼｮｳを

ふくすけさん

　続いて、ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙに関してですが、私に小岩井牝系を教えて呉れたのは山野浩一さんで、『優駿』'74年6月号の「名馬の時代」というﾀｹﾎｰﾌﾟの勝った春の天皇賞の観戦記でした。内容はｷﾀﾉｶﾁﾄﾞｷとｺﾀﾞﾏ(ﾌﾛﾘｰｽｶｯﾌﾟ)、ﾀｹﾎｰﾌﾟとｼﾝｻﾞﾝ(ﾋﾞｭｰﾁﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰ)を対比させたものでした(厩務員ストライキで皐月賞が5/3、天皇賞が5/5に順延されたので) 。
　「ｷﾀﾉｶﾁﾄﾞｷ命」の私は当然「ﾌﾛﾘｰｽｶｯﾌﾟ派」になるんですが、実際に現在の様な考え方は、このサイトのPOGを始めた8年前からのものです。ｻﾝｴｲｿﾛﾝがｼﾗｵｷの子孫と知ったのもその頃です。勿論、ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝやｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸのクラスに成れば、出身牝系は分かりますが、ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙの現役時代にﾌﾛﾘｰｽｶｯﾌﾟ系という意識はなかった様な気がします。ましてや、ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝに皐月賞

スダピンボールさん

恐らく、ヨーロッパ、アメリカ、日本の順で調教師の勉強量が違っていて、多分日本が一番「走らせてみないと分からない」って言ってるんでしょうね。
血統、走法、体型から、欧米では、あまり初距離に神経質ではない気がします。

ふくすけさん

　御指摘のイギリスのレースはリングフィールドのダービートライアル(12F)だと思いますが、ざっと最近の英ダービー馬を調べましたが、マイルの二 千ギニーからの直行か、二千ギニー不出走の場合は約2000mのダンテS組で すね。ｳｵｯｶがダービー前にマイル迄しか経験なかったことが注目されていま したが、イギリスでは珍しいことではないということでしょう。二歳の重賞 レースに果たして2000m戦が必要なのかと常々思いますし、件の「根幹・非根幹 」は誰が言い出したのか、私はさっぱり分かりません。
　トライアルが本番と距離が違うことを疑問視する声は40年前から有りまして、「同じ距離なら、本番する必要なし」と言う人がいました。青葉賞の 勝ち馬から未だにダービー馬が出ていないことをみれば、トライアルの距離 が本番と同一か否かはさして重要な要素ではないのでしょう。

スダピンボールさん

なんでもかんでも、本番と同距離、同コースってのは嫌ですね。
本場イギリスでは、以前のNHK杯のような２０００戦は堂々たるG1レースで、遅れてきた素質馬を救うために、同距離同コースのトライアル戦がある、と聞いたことがあります。

なんだか、新しいファンの間では、１４００や１８００を非根幹距離なんて言っているようですが、海外では、１４００の１８００の選手権戦がたくさんあるので、なんか私は、この非根幹距離という言葉を好きになれません。

ルドルフ、ディープ級なら、距離の異なるトライアルと本番を勝てるでしょうし、ふくすけさんに言うのは緊張しますが、サンエイソロン級なら、本番を逃す、という話のような気がします。

そういえば、ふくすけさんは、サンエイソロンを踏まえて、マチカネフクキタルの菊をどう予想されていたんですか？

ふくすけさん

　弥生賞を2000mにしたのは'84年からとなっていますね。1800mの時代から弥生賞は皐月賞のトライアルではなく、関東馬にとってのダービーへの前哨戦という認識ですが、実際に直近の関東所属のダービー馬ﾛｼﾞﾕﾆﾊﾞｰｽは弥生賞の勝ち馬ですからね。別に両方1800mで構わないと思うのはオジン競馬ファンだけなんでしょうね。

スダピンボールさん

シャコーグレイドとか、タケデンジュニアとか、中山２０００マイスターは結構いるんですけどね。
どうもJRAのやる事は極端でいけません。これだけ中山２０００を増やすのは、昔、スプリングSも弥生賞も1800でやっていたことのトラウマでしょうか。